2012年4月25日消息，今天2012(第三屆)中國(guó)物聯(lián)網(wǎng)大會(huì)在北京國(guó)際會(huì)議中心開(kāi)幕，本次大會(huì)由工業(yè)和信息化部、中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)指導(dǎo)，中國(guó)電子學(xué)會(huì)主辦，中國(guó)電子學(xué)會(huì)物聯(lián)網(wǎng)專(zhuān)家委員會(huì)、中國(guó)電子學(xué)會(huì)物聯(lián)網(wǎng)研究院(籌)、中國(guó)電子學(xué)會(huì)車(chē)聯(lián)網(wǎng)工作推進(jìn)委員會(huì)(籌)及中國(guó)電子學(xué)會(huì)系統(tǒng)集成分會(huì)承辦。物聯(lián)網(wǎng)世界網(wǎng)作為獨(dú)家合作媒體將全程在線直播本屆大會(huì)的盛況。

物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式圓桌論壇現(xiàn)場(chǎng) (攝影/物聯(lián)網(wǎng)世界記者)

大會(huì)期間舉辦了以“物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式”為主題的圓桌論壇。論壇由思科大中華區(qū)副總裁 殷康主持，邀請(qǐng)的嘉賓有中國(guó)工程院院士 鄧中翰，廣州市交通委主任 冼偉雄，中國(guó)電信股份有限公司上海研究院院長(zhǎng) 李安民，開(kāi)灤集團(tuán)有限公司總經(jīng)理助理 何曉群，中遠(yuǎn)網(wǎng)絡(luò)物流信息科技有限公司總工 黃大雷等行業(yè)專(zhuān)家、名企業(yè)代表，眾精英集聚一堂共同探討物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式。

以下文字實(shí)錄：

劉明亮：下面是圓桌論壇環(huán)節(jié)，主題是：物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)應(yīng)用與商業(yè)模式。有請(qǐng)這個(gè)論壇的主持人思科大中華區(qū)副總裁殷康。

    殷康：物聯(lián)網(wǎng)涉及的面非常廣，聽(tīng)了一早上的報(bào)告，我們今天利用這個(gè)時(shí)間對(duì)過(guò)去三年，甚至今天早上的論點(diǎn)做一個(gè)梳理。所以專(zhuān)家的論壇，我們準(zhǔn)備邀請(qǐng)以下的專(zhuān)家參加我們的論壇，他們是：

    中國(guó)工程院院士 鄧中翰

    中國(guó)電信股份有限公司上海研究院院長(zhǎng) 李安民

    河南省環(huán)境監(jiān)控中心總工 郭新望

    開(kāi)灤集團(tuán)信控中心總工程師 張長(zhǎng)江

    中原網(wǎng)絡(luò)物流信息科技有限公司總工 黃大雷

    殷康：我一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，如果大家第一次參加中國(guó)的無(wú)論是這次的物聯(lián)網(wǎng)會(huì)，還是其他形式的物聯(lián)網(wǎng)會(huì)，第一次參加的舉手？

    這個(gè)數(shù)字讓我有點(diǎn)意外。我們的圓桌論壇跟早上不一樣的地方在哪呢？早上是宏觀，現(xiàn)在我們結(jié)合自己的行業(yè)，你能不能告訴我們，這一兩年，你們?cè)谖锫?lián)網(wǎng)上取得的哪些成功？遇到了哪些問(wèn)題？給大家從各個(gè)小的行業(yè)和局部的角度，看看中國(guó)物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的態(tài)勢(shì)做一個(gè)把握，有請(qǐng)李安民院長(zhǎng)。

    李安民：一句話來(lái)講，物聯(lián)網(wǎng)的市場(chǎng)，技術(shù)的發(fā)展，既不像想象的那么樂(lè)觀，也沒(méi)有像想象的那么悲觀。我們說(shuō)一邊是海水，一邊是火焰。現(xiàn)在看火焰在逐漸的變小，海水在逐漸的漲。現(xiàn)在物聯(lián)網(wǎng)的范圍非常廣，包括安全、危險(xiǎn)品等等，但是我們所接觸的市場(chǎng)和技術(shù)的特征，可能階段和步驟還沒(méi)有完全到智能化的角度，這可能也是物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的初級(jí)階段，以數(shù)據(jù)收集、采集為主要特征和市場(chǎng)的技術(shù)特征，應(yīng)該講這個(gè)市場(chǎng)的領(lǐng)域應(yīng)該是非常大的。面對(duì)這樣的特征，我們這幾年也做了很多事情。一個(gè)是技術(shù)，產(chǎn)品，我們盡量根據(jù)這樣的市場(chǎng)特征進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化。物聯(lián)網(wǎng)以前關(guān)鍵的部件是“八國(guó)聯(lián)軍”，都不一致，我們發(fā)揮中國(guó)電信的優(yōu)勢(shì)，我們出來(lái)牽頭，逐漸有企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，到行業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)，逐漸變?yōu)閲?guó)家的標(biāo)準(zhǔn)。所以從技術(shù)上以這個(gè)為例子。還有我們管理的平臺(tái)，管理平臺(tái)對(duì)以后的大力量的數(shù)據(jù)和大規(guī)模的應(yīng)用進(jìn)行處理是非常重要的。所以這個(gè)方面我們也做了很多的努力。

    另外，作為運(yùn)營(yíng)商來(lái)講，這里我們從運(yùn)營(yíng)商接觸網(wǎng)絡(luò)，大家都知道物聯(lián)網(wǎng)可能三個(gè)層面，傳感、網(wǎng)絡(luò)、應(yīng)用層面，現(xiàn)在來(lái)看越來(lái)越三位一體，很難分開(kāi)，這里強(qiáng)調(diào)整合。物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，對(duì)于我們?cè)瓉?lái)為人與人之間的通信網(wǎng)提出了強(qiáng)大的挑戰(zhàn)，我們跟物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用相推進(jìn)的同時(shí)又一個(gè)重要的課題，如何完善乃至重建再造能夠適應(yīng)物聯(lián)網(wǎng)流量模型和需求的網(wǎng)絡(luò)，這是非常重要的。有一個(gè)非常顯著的特征，小流量常在性，我們?nèi)伺c人之間的流量還是非常大的。  

    殷康：李院長(zhǎng)的意思假如有物聯(lián)網(wǎng)新的產(chǎn)業(yè)，肯定是統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，延伸到各個(gè)末端，而且物聯(lián)網(wǎng)看來(lái)要做大，是需要運(yùn)營(yíng)的，所以中國(guó)電信非常有價(jià)值。下面請(qǐng)鄧中翰院士講講做芯片嵌入式系統(tǒng)來(lái)怎么感知中國(guó)，和物聯(lián)網(wǎng)在過(guò)去幾年你們所取得成就。

    鄧中翰：非常高興參加這樣的研討會(huì)，物聯(lián)網(wǎng)的大會(huì)是第三屆了，每次都來(lái)參加，感受到物聯(lián)網(wǎng)正如李院長(zhǎng)講的，一半是海水，一半是火焰，或者是挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存，但是目前看起來(lái)，火焰越來(lái)越旺，機(jī)遇也越來(lái)越多。從這幾年來(lái)的參與，我感覺(jué)做集成電路做芯片的，主要圍繞視頻，因?yàn)橐曨l安防的領(lǐng)域。我感覺(jué)物聯(lián)網(wǎng)在一些專(zhuān)業(yè)的領(lǐng)域已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展。比如說(shuō)安全監(jiān)控、交通、制藥行業(yè)，已經(jīng)看到物聯(lián)網(wǎng)在廣泛的普及，盡管他們的形勢(shì)、形態(tài)差別很大，因?yàn)楦鱾€(gè)行業(yè)的應(yīng)用是不一樣的。我想任何一個(gè)事物，正如今天上午鄔賀銓院士給大家看的這么多的產(chǎn)業(yè)，從通信、計(jì)算機(jī)、電視、娛樂(lè)發(fā)展都有一個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程，現(xiàn)在我們還是在物聯(lián)網(wǎng)早期的狀態(tài)。盡管很多公司已經(jīng)做了很多的技術(shù)和產(chǎn)品，已經(jīng)產(chǎn)生出了一些新的服務(wù)。而且中國(guó)政府，包括剛才提到的美國(guó)、日本、歐洲，各個(gè)地方都有極大的熱情投入到這樣新的應(yīng)用領(lǐng)域，但是畢竟是一個(gè)新生的產(chǎn)業(yè)。在這里我看到有幾個(gè)可能急需要抓的重點(diǎn)，可以進(jìn)一步的推動(dòng)產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步的發(fā)展。

    第一，商業(yè)模式。

    大家可能知道，記得十年前，互聯(lián)網(wǎng)一直在尋找盈利的模式。后來(lái)誕生了門(mén)戶(hù)的廣告，后來(lái)找到了短信、游戲，以及今年諸多各樣各種電子商務(wù)的模式，到今天互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)非常之大。在第一屆會(huì)議上，我講過(guò)物聯(lián)網(wǎng)到底是一次浪潮還是一次泡沫，這樣一個(gè)主題的話題。我一直認(rèn)為，如果要將物聯(lián)網(wǎng)進(jìn)一步的做大做強(qiáng)，非常重要的是他提供我們實(shí)實(shí)在在的一些價(jià)值。而這些價(jià)值一定會(huì)形成一種產(chǎn)業(yè)鏈，更開(kāi)放的讓社會(huì)使用，讓更多的客戶(hù)使用，特別關(guān)鍵的是能夠創(chuàng)造出一些剛才李院長(zhǎng)特別擔(dān)憂的，如何有非常巧妙的一些商業(yè)模式，能夠讓這些運(yùn)營(yíng)商和增值的運(yùn)營(yíng)商能夠在里面把這種價(jià)值變成轉(zhuǎn)化為市場(chǎng)的活力，能夠讓運(yùn)營(yíng)商和用戶(hù)，讓技術(shù)方和提供方都能夠持續(xù)發(fā)展的商業(yè)模式，我想這個(gè)過(guò)程還有一段。今天我們看到，包括電力系統(tǒng)如何省電，通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的手段，這還是比較封閉系統(tǒng)內(nèi)部增值的方案。如何能夠讓這樣新的業(yè)態(tài)，新的產(chǎn)業(yè)能夠，創(chuàng)造出新的公司，這些公司在這些交易中，在物聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶來(lái)的新的，包括省電的方式，或者創(chuàng)造其他財(cái)富的方式，能力獨(dú)立于傳統(tǒng)的電力行業(yè)也一樣。過(guò)去我建銀行，要有一套攝像安全監(jiān)控系統(tǒng)，就買(mǎi)了一套，當(dāng)然第一年很好，但是以后可能會(huì)有老化，不能及時(shí)的維修起來(lái)，特別是都要建立這樣的點(diǎn)，投入加大很多，要算經(jīng)濟(jì)帳，盡管公安有這樣的要求，但是經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)也會(huì)變得越來(lái)越大。而網(wǎng)絡(luò)的維護(hù)、運(yùn)營(yíng)，是否經(jīng)濟(jì)回報(bào)足以滿足這樣的模式，成為新的考驗(yàn)。我相信在交通、醫(yī)藥，在其他的應(yīng)用領(lǐng)域里，亟待解決的是商業(yè)模式，需要有一個(gè)井噴的階段，創(chuàng)造出很多的商業(yè)模式，創(chuàng)造出新的活力出來(lái)，才有可能調(diào)動(dòng)，一個(gè)是企業(yè)的積極性，創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家，還要調(diào)動(dòng)投資者的積極性，從而創(chuàng)造出財(cái)富和價(jià)值新的分配，才能把物聯(lián)網(wǎng)從內(nèi)在的動(dòng)力中推動(dòng)到廣泛的使用和廣泛的存在方式中去。

    另外，在各個(gè)行業(yè)里缺乏標(biāo)準(zhǔn)。我們講的不是孤立的獨(dú)立的子系統(tǒng)，一旦走向網(wǎng)絡(luò)化，成千上萬(wàn)，很多城市都并入到一個(gè)系統(tǒng)使用的時(shí)候，互聯(lián)互通，使用功能的標(biāo)準(zhǔn)化非常困難，我們?cè)诎卜李I(lǐng)域都遇到，過(guò)去是獨(dú)立的系統(tǒng)，沒(méi)有問(wèn)題，可以把自己十幾臺(tái)攝像機(jī)，甚至上百臺(tái)連起來(lái)，一旦變成全球性的話，就會(huì)有挑戰(zhàn)。

    第三，技術(shù)突破。不是說(shuō)技術(shù)做不起來(lái)，很重要的是規(guī)模一旦變大，經(jīng)濟(jì)成本如何快速下降，成為行業(yè)很周期的瓶頸。

    這是很重要的三個(gè)方面。

    殷康：我們一會(huì)兒會(huì)深入回答你的問(wèn)題，鄧院士談到了希望是一個(gè)浪潮，也就是新的產(chǎn)業(yè)，他希望不是泡沫，讓我們?cè)僬?qǐng)郭新望總有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)驗(yàn)。

    郭新望：我來(lái)自河南，第一次參加物聯(lián)網(wǎng)的會(huì)議，說(shuō)老實(shí)話我對(duì)物聯(lián)網(wǎng)也不是特別的理解。我一直從事IT這個(gè)行業(yè)，從88年畢業(yè)，一直沒(méi)有離開(kāi)IT這個(gè)圈，自己也寫(xiě)程序，也搞開(kāi)發(fā)。這幾年在河南，我當(dāng)時(shí)的想法推動(dòng)信息產(chǎn)業(yè)化建設(shè)，最后有物聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念以后，就說(shuō)我們還沾邊，我們好像和互聯(lián)網(wǎng)說(shuō)的我們都有。

    第一，我的理解，作為互聯(lián)網(wǎng)就是前端有各種各樣的感知器，探測(cè)器，有智能，非智能的，通過(guò)網(wǎng)絡(luò)能把數(shù)據(jù)傳過(guò)來(lái)，通過(guò)數(shù)據(jù)中心，能夠?qū)@些數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，能夠自動(dòng)地區(qū)應(yīng)用，比如報(bào)警，比如說(shuō)開(kāi)罰單，有這樣一些應(yīng)用。這幾年我們?cè)诤幽献隽舜罅康膰L試。確實(shí)像兩位老師說(shuō)的，也存在不少問(wèn)題，特別前端的探頭感知器，對(duì)我們來(lái)講更關(guān)心的是分析設(shè)備。這些設(shè)備不光是放一個(gè)溫度傳感器就把溫度傳上來(lái)的，而是由各種分析儀器組成的，自動(dòng)分析儀器。比如說(shuō)平常關(guān)心的PM2.5，我們國(guó)家只要測(cè)了PM10，像二氧化硫，氮氧化物，這些都是分析設(shè)備，原來(lái)的分析設(shè)備是手工的，現(xiàn)在是自動(dòng)的。作為監(jiān)控企業(yè)的排污，作為環(huán)保部門(mén)，都需要對(duì)排放情況進(jìn)行監(jiān)控。所以我們主要是為了監(jiān)控排污，上了很多這樣的傳感器。當(dāng)然也有對(duì)河流的，上了很多的數(shù)據(jù)采集設(shè)備，也有傳感器之類(lèi)的，也有自動(dòng)分析之類(lèi)的。這些數(shù)據(jù)都需要我們集中統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)傳上來(lái)。原來(lái)在建設(shè)過(guò)程中，由于前端設(shè)備種類(lèi)比較多，傳感器種類(lèi)比較多，  建的也多，但是沒(méi)有聯(lián)成網(wǎng)絡(luò)。剛開(kāi)始傳輸網(wǎng)絡(luò)，主要是通過(guò)GPRS，有的是通過(guò)電話，傳輸?shù)乃俾?，一個(gè)是不太高，一個(gè)是穩(wěn)定性比較差。我們現(xiàn)在對(duì)一一千多個(gè)點(diǎn)全部用光纖，通過(guò)微頻，通過(guò)因特網(wǎng)進(jìn)行全網(wǎng)的端網(wǎng)，這樣通過(guò)全端傳到我們的監(jiān)控中心，或者信息中心。

    殷康：政府投資這個(gè)費(fèi)用應(yīng)該不少。

    郭新望：光纖一個(gè)月大概260元，這個(gè)租金大部分由企業(yè)承擔(dān)的，因?yàn)槲乙杉髽I(yè)的數(shù)據(jù)，這個(gè)費(fèi)用是由他們出的。省里當(dāng)然也需要建這么大的系統(tǒng)，按照我們的規(guī)劃是6.7億，政府投入的是2500萬(wàn)。我們目前建到這個(gè)程度，只是走了第一步，要把網(wǎng)絡(luò)建成，數(shù)據(jù)能收集起來(lái)，能夠分析，能夠?qū)崿F(xiàn)應(yīng)用，對(duì)于環(huán)保來(lái)講，可能大家不知道，實(shí)際上很多應(yīng)用，在大家不知不覺(jué)中應(yīng)用了。北京每天城市空氣質(zhì)量日?qǐng)?bào)，都是這一類(lèi)的東西出來(lái)的。都是自動(dòng)生成。在北京每天的數(shù)據(jù)都要通過(guò)網(wǎng)絡(luò)傳到一塊分析整理，最后處理，最后發(fā)布，都是這樣的。我們河南也是通過(guò)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)，每天自動(dòng)生成日?qǐng)?bào)?，F(xiàn)在這些東西都是走的這條。以后的發(fā)展也很多。

    殷康：我們把以后的發(fā)展放在第二個(gè)課題。下面請(qǐng)開(kāi)巒集團(tuán)總工礦山的情況。

    張長(zhǎng)江：我們企業(yè)1878年成立了，到現(xiàn)在130因多年了。從我們企業(yè)搞物聯(lián)網(wǎng)跟有關(guān)信息化自動(dòng)化的方面。物聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是脫胎于過(guò)去的有關(guān)數(shù)字化或者信息化的技術(shù)，物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到現(xiàn)在是必然的階段。我們企業(yè)的應(yīng)用是這樣的，先從企業(yè)的生產(chǎn)系統(tǒng)，主要是生產(chǎn)系統(tǒng)的單機(jī)自動(dòng)化，系統(tǒng)自動(dòng)化，子系統(tǒng)自動(dòng)化，還有綜合自動(dòng)化，以及對(duì)企業(yè)的生產(chǎn)環(huán)境的監(jiān)測(cè)，感知、控制，以及管理這方面來(lái)做。這些年，就把這個(gè)企業(yè)基本上從井下的安全環(huán)境的監(jiān)測(cè)，以及對(duì)生產(chǎn)系統(tǒng)的控制。比如像煤礦的生產(chǎn)產(chǎn)控制，可能對(duì)在座的比較陌生，可能對(duì)采煤系統(tǒng)，運(yùn)輸系統(tǒng)，排水，提升，供電等等來(lái)做的，從它的自動(dòng)化一直到數(shù)字和，一直到信息化。并且這些年隨著國(guó)家的自動(dòng)化技術(shù)，信息化技術(shù)的發(fā)展，數(shù)字化技術(shù)的發(fā)展，我們開(kāi)始把這些分散的系統(tǒng)進(jìn)行整合，也就說(shuō)通過(guò)信息化的手段，或者物聯(lián)網(wǎng)的手段進(jìn)行整合。到現(xiàn)在為止，整個(gè)從下面的環(huán)境，一直到地面的管理控制，基本上實(shí)現(xiàn)全面信息化。物聯(lián)網(wǎng)脫胎而來(lái)就是這些內(nèi)容，整個(gè)企業(yè)全部實(shí)現(xiàn)數(shù)字化、信息化，整個(gè)生產(chǎn)從領(lǐng)導(dǎo)層，到管理部門(mén)，以及基層的生產(chǎn)，全部實(shí)現(xiàn)信息化、自動(dòng)化的手段。

    煤礦在安全方面是最重要的問(wèn)題，為了企業(yè)的安全，加強(qiáng)企業(yè)環(huán)境的管理，做了一個(gè)重大的課題，列入工信部的項(xiàng)目，對(duì)于煤礦井下重要的危險(xiǎn)源，水、火、瓦斯，以及巖層的壓力監(jiān)測(cè)、預(yù)警，以及防控措施整體解決的方案。這個(gè)方案經(jīng)過(guò)我們企業(yè)的實(shí)施，這些年應(yīng)該說(shuō)，通過(guò)兩年多的時(shí)間，基本上完成了。效果也是非常好的。獲得了國(guó)家煤炭監(jiān)督總局的好評(píng)。

    這幾年感覺(jué)在煤礦這個(gè)行業(yè)，在標(biāo)準(zhǔn)上還是比較缺失的。為什么這樣說(shuō)呢？我們感覺(jué)到，我們社會(huì)上存在很多研究的機(jī)構(gòu)，研究的廠商做的產(chǎn)品，拿到企業(yè)來(lái)用的時(shí)候，標(biāo)準(zhǔn)是非常不統(tǒng)一的。各自做各自的產(chǎn)品，到企業(yè)集成，或者靠有關(guān)公司集成。集成的公司在做的時(shí)候也存在很大的問(wèn)題。所以造成現(xiàn)在企業(yè)在生產(chǎn)方面，或者說(shuō)物聯(lián)網(wǎng)方面的應(yīng)用還是比較落后的。這應(yīng)該是今后要進(jìn)行改進(jìn)的工作。

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    殷康：下面再聽(tīng)中原黃總他是做FRID的專(zhuān)家。

    黃大雷：我所在的公司專(zhuān)門(mén)做企業(yè)信息化的，是一個(gè)純粹向外的企業(yè)，集團(tuán)內(nèi)的業(yè)務(wù)或者說(shuō)營(yíng)業(yè)額不到20%，80%是外面的。最近幾年物流行業(yè)引起了越多越多人的重視，從國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)，到各個(gè)行業(yè)，其實(shí)按現(xiàn)在中國(guó)的情況來(lái)來(lái)說(shuō)，物流已經(jīng)不能?chē)?yán)格說(shuō)是物流，因?yàn)樗械男袠I(yè)都在搞物流，包括制造業(yè)、服務(wù)業(yè)都在搞物流，都很重視物流。供應(yīng)鏈這個(gè)概念成為所有企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。我們公司在最近這幾年確實(shí)接觸了這個(gè)行業(yè)的各個(gè)方面，特別是進(jìn)一些大的企業(yè)，中小企業(yè)做的很多的項(xiàng)目和合作。

    我的感覺(jué)，物聯(lián)網(wǎng)在物流這個(gè)行業(yè)或者說(shuō)這個(gè)領(lǐng)域結(jié)合非常緊。也是有天然的聯(lián)系。物聯(lián)網(wǎng)和物流都有一個(gè)“物”字，所以同這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，物流，在這個(gè)行業(yè)可以說(shuō)已經(jīng)離不開(kāi)物聯(lián)網(wǎng)了。

    我們公司在物流信息化這個(gè)市場(chǎng)上做很多服務(wù)?？梢赃@么說(shuō)，如果你現(xiàn)在到市場(chǎng)上去推你的倉(cāng)庫(kù)管理系統(tǒng)，你要不支持FRID，你不支持手持終端，車(chē)載終端等等，你如果不用條碼，你就別想做高端客戶(hù)。

    殷康：我有一個(gè)問(wèn)題，你能把FRID和條碼等同于物聯(lián)網(wǎng)嗎？

    黃大雷：對(duì)。

    殷康：這個(gè)地方完全等同可能會(huì)有很多的爭(zhēng)議？

    黃大雷：對(duì)，F(xiàn)RID不等同于物聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)時(shí)我們成立了FRID事業(yè)部，開(kāi)始虧損，后來(lái)慢慢不虧損了，賺錢(qián)了。最后我們把這個(gè)事業(yè)部取消了，因?yàn)槲覀兯械氖聵I(yè)部，他們自己的應(yīng)用，大家的產(chǎn)品，他們的解決方案全部要用FRID，實(shí)際上FRID是它的一部分。也就說(shuō)我首先要有需求，然后要有應(yīng)用系統(tǒng)，然后有應(yīng)用系統(tǒng)下面的各種設(shè)備，包括FRID，包括車(chē)載，包括傳感系統(tǒng)等等。

    殷康：下面是提問(wèn)環(huán)節(jié)，大家可以看到我們臺(tái)上的嘉賓也是稍微有點(diǎn)不一樣的。

    提問(wèn)：我是北京高校一名研究生，我研究的領(lǐng)域是基于IP物聯(lián)網(wǎng)，我首先腦子里的概念，物聯(lián)網(wǎng)最核心的技術(shù)應(yīng)該是聯(lián)網(wǎng)，然后是萬(wàn)物上網(wǎng)。

    殷康：他這個(gè)問(wèn)題很簡(jiǎn)單，我明白了，你的意思是看來(lái)物聯(lián)網(wǎng)是不是應(yīng)該用IP技術(shù)？

    提問(wèn)：對(duì)。

    殷康：大家理解的不一樣，第一個(gè)問(wèn)題，物聯(lián)網(wǎng)是不是這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)？把很多零散的產(chǎn)業(yè)堆積組在一起，把它劃成一個(gè)產(chǎn)業(yè)就叫物聯(lián)網(wǎng)。這是一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榉浅：?jiǎn)單。物品、物件、物體，跟“物”只要數(shù)字化，電子化了，通過(guò)聯(lián)網(wǎng)的方式進(jìn)行提高效益，但是每個(gè)人做的方法又都不一樣，這個(gè)FRID有FRID的做法，運(yùn)營(yíng)商有運(yùn)營(yíng)商做法，煤礦有煤礦的做法，這是第一個(gè)論題，看來(lái)聯(lián)成網(wǎng)運(yùn)用絕對(duì)有新的東西，包括傳統(tǒng)行業(yè)的使用，其實(shí)很多傳統(tǒng)的行業(yè)，比如數(shù)字化、信息化、電子化已經(jīng)做了近二十年的工作，F(xiàn)RID在中國(guó)大概也有將近十年的歷史。

    黃大雷：比較準(zhǔn)確的是2003年、2004年開(kāi)始，真正在中國(guó)興起比較熱烈的是2006年以后。

    殷康：我們的鄧中翰也是從視頻監(jiān)控?cái)z像這個(gè)角度，跟一般的傳感還有一些不一樣，這非常有意思。所以我們所說(shuō)的物聯(lián)網(wǎng)，實(shí)際上就是物件、物品都聯(lián)上網(wǎng)以后，但是這些聯(lián)上網(wǎng)的技術(shù)，特別是末端，越末端越不統(tǒng)一，這是一個(gè)突破的方向，是不是需要統(tǒng)一在一起？統(tǒng)一在一起很多人會(huì)不同意，很多人有特定的要求，在我看來(lái)是中國(guó)未來(lái)發(fā)展的一個(gè)方向。剛才學(xué)生提到了，是不是IP可以統(tǒng)一物聯(lián)網(wǎng)？這個(gè)有爭(zhēng)論，兩年前這個(gè)爭(zhēng)論大在什么地方呢？說(shuō)人是人，物是物，不能聯(lián)在一起，現(xiàn)在有所變化，為什么有所進(jìn)步，一個(gè)很大的問(wèn)題，這個(gè)學(xué)生說(shuō)是不是用IP聯(lián)在一起，當(dāng)然在末端還有各種不同的技術(shù)，我估計(jì)如果從互聯(lián)網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō)，還有藍(lán)牙技術(shù)，還有WIFI，未來(lái)的趨勢(shì)是不是融合？是融合還是各個(gè)行業(yè)做自己的？有專(zhuān)家判斷嗎？請(qǐng)李院長(zhǎng)。

    李安民：在感知層，不僅是聯(lián)網(wǎng)，各種環(huán)境的要求，比如耗能、節(jié)能、速度，但是像你講的我們整個(gè)以后的物聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在的初級(jí)階段主要是數(shù)據(jù)采集，但是發(fā)展方向，毫無(wú)疑問(wèn)一定是智能化，如果不是智能化，我們感知的需求是沒(méi)有意義的。這個(gè)網(wǎng)絡(luò)一定是融合的。就目前來(lái)講，也沒(méi)有必要，可能也不太可能誕生完全全新的協(xié)議。對(duì)IP的協(xié)議對(duì)物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用可能要予以完善。以后如果智能化下來(lái)了，在感知層面，運(yùn)算傳輸?shù)臄?shù)據(jù)第一量大，第二，把很多控制的地方加進(jìn)去，可能IP協(xié)議是沒(méi)有問(wèn)題的，但是很多路由的組織，出現(xiàn)新的課題。你說(shuō)很短的時(shí)間出現(xiàn)全新的網(wǎng)絡(luò)和協(xié)議可能性不大。鄧院士談到，為什么商業(yè)模式不是很清晰，兩個(gè)原因，一個(gè)現(xiàn)在是碎片式的大市場(chǎng)。第二，物聯(lián)網(wǎng)確實(shí)像殷總講的，不像IP網(wǎng)絡(luò)，是一族的核心技術(shù)為依托，一定是再運(yùn)用和集成，所以對(duì)網(wǎng)絡(luò)的融合提出了全新的課題和內(nèi)涵，但并不以為出現(xiàn)全新的網(wǎng)絡(luò)和協(xié)議。

    殷康：對(duì)，看來(lái)大的趨勢(shì)會(huì)用IP，但是還有延伸的技術(shù)，完全出現(xiàn)新的一套難度比較大。在座的專(zhuān)家有沒(méi)有不同的意見(jiàn)。好，我這個(gè)問(wèn)題這樣問(wèn)，比如說(shuō)傳感器，比如說(shuō)這個(gè)東西都會(huì)用相對(duì)來(lái)說(shuō)統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，用相對(duì)來(lái)說(shuō)開(kāi)放的系統(tǒng)。對(duì)于開(kāi)巒煤礦，你們企業(yè)內(nèi)部用，你們會(huì)用這種開(kāi)放的技術(shù)，或者委托運(yùn)營(yíng)商來(lái)運(yùn)營(yíng)，有這樣的事發(fā)生嗎？

    張長(zhǎng)江：關(guān)于物聯(lián)網(wǎng)在煤礦企業(yè)的應(yīng)用，我是這樣考慮的，因?yàn)槲锫?lián)網(wǎng)從應(yīng)用的角度，我們對(duì)有關(guān)物聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用，在企業(yè)的應(yīng)用，我們前期做過(guò)規(guī)劃，我們是這樣考慮的。首先要感知，我們說(shuō)感知城市，感知地球，涉及到煤礦，對(duì)煤礦的技術(shù)，傳感器的感知和智能化可以由一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，感知目的不是知道它，而是控制它。控制，我對(duì)感知來(lái)的，比如我們企業(yè)想感知人，感知物，感知環(huán)境。人，是下面工作的人，對(duì)他的位置，對(duì)他的健康狀態(tài)，通信狀態(tài)進(jìn)行感知。物，是生產(chǎn)設(shè)備。環(huán)境的感知是所處位置的通風(fēng)風(fēng)量，瓦斯，一氧化碳，還有火進(jìn)行感知。像這這方面，也應(yīng)該說(shuō)采用通用的技術(shù)。 

    殷康：張總告訴我們，作為一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，通用的技術(shù)可以使成本下降，在操作上也有很大的意義。還有什么問(wèn)題？

    提問(wèn)：我是上海創(chuàng)業(yè)投資公司的，分論壇的主題行業(yè)應(yīng)用和商業(yè)模式。剛才鄧院士說(shuō)了商業(yè)模式不清楚，我只問(wèn)行業(yè)應(yīng)用，目前最看看得見(jiàn)發(fā)展最快的行業(yè)應(yīng)用有哪些？

    殷康：你是指在某些已經(jīng)用的東西？還是指未來(lái)新的？

    提問(wèn)：在可預(yù)期的三年內(nèi)，從做企業(yè)的角度來(lái)說(shuō)，短期想看到一個(gè)機(jī)會(huì)。

    殷康：我不知道我們剛才有沒(méi)有談這點(diǎn)，轉(zhuǎn)到了我們第二個(gè)話題，就是物聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)模式。商業(yè)模式有點(diǎn)意思，比如從環(huán)保，從開(kāi)灤內(nèi)部用，主要是節(jié)省成賓，工具多不多，不牽扯商業(yè)模式。主要是你們兩位，假如物聯(lián)網(wǎng)確實(shí)有這個(gè)可能性了，在商業(yè)模式上，有一些新的挑戰(zhàn)，我這個(gè)問(wèn)題可能比較尖銳一點(diǎn)，但是還是要問(wèn)中國(guó)電信，比如說(shuō)我們同意剛才講的方式，物聯(lián)網(wǎng)開(kāi)始新的商業(yè)模式，運(yùn)營(yíng)商怎么找商業(yè)模式，怎么支持這種產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

    鄧中翰：我看不好所有行業(yè)里，像李院長(zhǎng)這樣，把所有的行業(yè)都用一個(gè)運(yùn)營(yíng)商來(lái)提供統(tǒng)一的服務(wù)。因?yàn)楝F(xiàn)在是一片一片的市場(chǎng)。商業(yè)模式對(duì)我們投資，不管是公司自己的投資，還是投資者，還是金融市場(chǎng)，買(mǎi)股票的投資，都非常關(guān)鍵的是這個(gè)商業(yè)模式有沒(méi)有張力，一下子爆發(fā)起來(lái)。這幾年我感覺(jué)到，我同意李院長(zhǎng)剛才講的，這個(gè)垂直的?，F(xiàn)在我們看到的視頻監(jiān)控這個(gè)領(lǐng)域，過(guò)去有各種分辨率的，有賓館的，有很孤立的，有一臺(tái)刻錄機(jī)的，這個(gè)市場(chǎng)非常的復(fù)雜，這種復(fù)雜的市場(chǎng)很難有爆發(fā)力。因?yàn)槭袌?chǎng)都分散了。正如互聯(lián)網(wǎng)十多年前快速發(fā)展的時(shí)候，它必須要解決好，比如說(shuō)當(dāng)時(shí)我們幾個(gè)關(guān)鍵的問(wèn)題，統(tǒng)一設(shè)備標(biāo)準(zhǔn)、內(nèi)容、格式，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的整合，幾個(gè)門(mén)戶(hù)網(wǎng)站，不管在中國(guó)和美國(guó)獨(dú)立出來(lái)。我想如果在這些標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看的話，我覺(jué)得安全監(jiān)控和安全生產(chǎn)的視因音頻編解碼在未來(lái)會(huì)發(fā)達(dá)。原因是什么呢？垂直供應(yīng)鏈，進(jìn)一步的整合，統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得是很關(guān)鍵。這幾年來(lái)我跟公安部合作推出了國(guó)家安全防范視音頻編解碼，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在去年5月1日正式頒布為國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)公安部還要求每個(gè)省每個(gè)實(shí)從2013年、2014年、2015年逐漸達(dá)到這個(gè)合格率的百分之百。在這種要求下，使得供應(yīng)鏈的產(chǎn)品很快的集中在個(gè)別的關(guān)鍵格式和標(biāo)準(zhǔn)上，使得這些設(shè)備可以快速和很多的產(chǎn)業(yè)分享，就有爆發(fā)力。不光是剛才的僅僅是安全監(jiān)控，一些銀行、監(jiān)獄、高危的環(huán)境下，尤其對(duì)交通，其他的家庭，電信運(yùn)營(yíng)商的市場(chǎng)的都有極大的推動(dòng)。有了這樣的標(biāo)準(zhǔn)，有了集中的投入，可能就會(huì)迅速的把一些成本，關(guān)鍵的技術(shù)下降，再通過(guò)公安部的要求，我相信未來(lái)幾年會(huì)快速的膨脹。這就是一種商業(yè)模式，再加上網(wǎng)絡(luò)互聯(lián)互通的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)市場(chǎng)從縱向而言就可以解決，這個(gè)解決以后就會(huì)噴發(fā)，這一噴發(fā)以后，會(huì)帶動(dòng)其他行業(yè)的噴發(fā)。我們創(chuàng)業(yè)很重要的一個(gè)要素，包括國(guó)企像新浪、搜狐、百度，在過(guò)去很多年虧本的時(shí)候，就是在找一種商業(yè)模式，不是賺錢(qián)的方式，可能就是市場(chǎng)規(guī)模沒(méi)有大，就是縱向的東西沒(méi)有打通，成本太高，沒(méi)有那么多的用戶(hù)，問(wèn)題就來(lái)了。所以未來(lái)幾年我覺(jué)得最快速發(fā)展的是視音頻監(jiān)控物聯(lián)網(wǎng)的分領(lǐng)域。

    殷康：我理解你的主要觀點(diǎn)，商業(yè)模型，如果是分散的市場(chǎng)部可能有聚集的商業(yè)模式，推一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在一個(gè)行業(yè)里帶來(lái)的效益是非常明顯。有一個(gè)小問(wèn)題，比如這個(gè)視頻、音頻監(jiān)控，和今后，包括和運(yùn)營(yíng)商在一起，這些標(biāo)準(zhǔn)會(huì)合在一起嗎？手機(jī)也可能支持這個(gè)？

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    鄧中翰：對(duì)，在技術(shù)上沒(méi)有什么難題。

    殷康：這也是梳理出來(lái)非常的重要的概念，盡管把碎片化的市場(chǎng)用了不同的領(lǐng)域的應(yīng)用，加起來(lái)作為物聯(lián)網(wǎng)的蛋糕的一部分，但是這個(gè)部分不會(huì)有太大膨脹性的增長(zhǎng)，要想辦法標(biāo)準(zhǔn)盡量趨向于融合，而不是制造新的障礙，不不但原來(lái)的市場(chǎng)可以用，還有可能爆發(fā)新的市場(chǎng)。我們?cè)匍_(kāi)一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題，有興趣的舉手。

    我把一個(gè)問(wèn)題交給黃總，物流用FRID作為物件物品的標(biāo)簽，但是跟網(wǎng)絡(luò)的智能怎么融合呢？今后標(biāo)準(zhǔn)會(huì)有很大的變化嗎？

    黃大雷：FRID的標(biāo)準(zhǔn)，逐漸在統(tǒng)一，或者說(shuō)比較接近了。但是我覺(jué)得有一個(gè)很大的誤區(qū)，一談到物聯(lián)網(wǎng)，或者說(shuō)一談到物聯(lián)網(wǎng)的傳感就是FRID，特別是在物流行業(yè)，我覺(jué)得這是不正確的觀念。因?yàn)閭鞲袞|西很多。我們現(xiàn)在越來(lái)越考慮從上而下的設(shè)計(jì)，就是先看應(yīng)用，看需求，然后看網(wǎng)絡(luò)，然后再看傳感，應(yīng)用可能有多種多樣的要求，可能會(huì)需求不同的傳感器。比如說(shuō)目前在物流行業(yè)一種傳感模式就是FRID+條碼，現(xiàn)在比較成熟的做法是把容器，就是托盤(pán)、集裝箱，或者是小的箱，那個(gè)上面用FRID，上面的東西，特別是產(chǎn)品用條碼。這樣的話把條碼和托盤(pán)，一旦掃一下條碼，掃一下FRID，這樣就做了關(guān)聯(lián)。因?yàn)闂l碼需要很近，在環(huán)境惡劣的情況下不容易識(shí)讀，所以FRID可以發(fā)揮它的作用。

    殷康：如果FRID跟網(wǎng)絡(luò)的地址連接在一起，是不是容易。

    黃大雷：我們發(fā)現(xiàn)很多的裝置，本身就有把FRID，把3G做在一起，既有傳感作用，又有識(shí)別作用。同時(shí)又有3G的通訊作用。

    殷康：好，非常感謝，時(shí)間馬上要到了，物聯(lián)網(wǎng)的話題實(shí)在太大，涉及的領(lǐng)域非常多，涉及到的技術(shù)也非常多。但是從今天的一天的梳理，我們有這么幾個(gè)關(guān)鍵的詞，大家可以通過(guò)這個(gè)會(huì)帶回去，一個(gè)鄔院士從歷史觀看整個(gè)的數(shù)字化，包括通信網(wǎng)，包括ICT情況，很多人說(shuō)，這么多的信息量，為什么要這么講。我覺(jué)得很重要的概念，無(wú)論在礦山，無(wú)論在環(huán)保，都是原來(lái)的信息化、數(shù)據(jù)化，這些IT技術(shù)，網(wǎng)絡(luò)化技術(shù)發(fā)展到現(xiàn)在新的提升。所以我們?cè)谡勎锫?lián)網(wǎng)的時(shí)候，除了要考慮，原來(lái)我要做的項(xiàng)目，可不可以算做物聯(lián)網(wǎng)，同時(shí)下一個(gè)階段，我真正的物聯(lián)網(wǎng)的特征出來(lái)以后，這個(gè)提升，這個(gè)創(chuàng)造力在哪？這些專(zhuān)家透露出這些信息，一個(gè)信息是要想辦法融合，從網(wǎng)絡(luò)，從傳感器，從FRID的結(jié)合，只有融合的平臺(tái)，信息可以更好的分享，信息可以更好的用更好的工具來(lái)分析，科技給我們?nèi)藙?chuàng)造一個(gè)再創(chuàng)造的平臺(tái)。所以說(shuō)某種角度都是融合的，融合非常重要，盡量用統(tǒng)一的網(wǎng)絡(luò)語(yǔ)言，盡量用統(tǒng)一的運(yùn)用平臺(tái)，傳感器也只有走向標(biāo)準(zhǔn)盡量的融合，成本會(huì)越來(lái)越下降，應(yīng)用的領(lǐng)域會(huì)越來(lái)越高。比如視頻監(jiān)控，不單單是視頻監(jiān)控，我們?cè)谝粋€(gè)城市，在一個(gè)企業(yè)監(jiān)控是一種形式，今后我們的主管人員，他的平板，他的電腦都必須要聯(lián)在一起，這就是開(kāi)放的標(biāo)準(zhǔn)，公共的平臺(tái)，融合的重要性。我們今天通過(guò)這樣的討論，看清楚一點(diǎn)方向性的曙光，所以我希望今天通過(guò)這個(gè)會(huì)議，大家不要再說(shuō)這個(gè)太多，我不知道方向，我在原地轉(zhuǎn)圈，這就是大會(huì)的作用。一方面跟專(zhuān)家互動(dòng)交流，另外一方面總結(jié)每一年發(fā)生的微小的變化，但是在發(fā)展的過(guò)程中，是一個(gè)很大的重要的變化。

    謝謝各位專(zhuān)家的支持，謝謝現(xiàn)場(chǎng)聽(tīng)眾的耐心收聽(tīng)。謝謝大家！

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